Karla
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📅 07. Apr 2025, 10:19 Themenersteller
#585
Hey Leute 👋
Ich bin gerade dabei mir einen MSCI World ETF rauszusuchen und stehe vor einem Problem das ich irgendwie blöd finde: Bei justETF tauchen für denselben ETF (Xtrackers MSCI World) zwei verschiedene ISINs auf. Eine endet quasi auf "Acc" und eine auf "Dist" — zumindest steht das irgendwo in der Beschreibung. Ich weiß ungefähr was das bedeutet: Acc = thesaurierend (reinvestiert Dividenden), Dist = ausschüttend (zahlt Dividenden aus).
Aber meine eigentliche Frage: Wenn ich jetzt bei Trade Republic oder Scalable die ISIN eingebe — wo sehe ich dann konkret ob ich grad den Acc oder Dist erwische? Steht das irgendwo deutlich? Ich hab bei Trade Republic mal einen ETF gesucht und da stand einfach nur der Name, kein "Acc" oder "Dist" Hinweis den ich direkt gesehen hätte 😅
Und dann noch: Gibt es noch andere Buchstaben-Kürzel außer Acc und Dist die ich kennen sollte? Hab irgendwo mal "UCITS" und "HEDGED" gesehen — ist das auch wichtig oder eher egal?
Ich will einfach nicht aus Versehen den falschen kaufen weil ich die Steuer-Kram-Geschichte mit Ausschüttungen gerade nicht gebrauchen kann. Danke schonmal! 🙏
— Gebühren sind des Teufels 👿
Raimund
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📅 07. Apr 2025, 14:55
#586
Guten Tag,
die Unterscheidung ist steuerlich durchaus relevant, daher eine präzise Antwort:
Wo Sie es im Broker sehen: Bei Trade Republic steht unter dem ETF-Namen in der Detailansicht meist "Thesaurierend" oder "Ausschüttend" — allerdings muss man manchmal auf "Details" oder "Produktinformationen" klicken. Verlässlicher ist ein Blick ins KIID (Key Investor Information Document), das jeder Broker verlinken muss. Dort steht unter "Verwendung der Erträge" schwarz auf weiß ob ausgeschüttet oder thesaurierend.
Zu den anderen Kürzeln:
- UCITS: Europäische Regulierungsklasse (Undertakings for Collective Investment in Transferable Securities). Alle in Deutschland handelbar angebotenen ETFs sind UCITS-konform. Das müssen Sie nicht weiter beachten.
- HEDGED (oder "EUR Hedged"): Das Währungsrisiko zum Euro ist abgesichert. Kostet TER-Aufschlag, lohnt sich bei MSCI World aus meiner Sicht in aller Regel nicht.
- DR / Swap: Physische Replikation vs. synthetisch. Für den Einstieg nicht entscheidend, aber gut zu wissen.
Steuerlich ist für Privatanleger in Deutschland der Acc-Variante meistens der Vorzug zu geben — die Vorabpauschale ist seit 2018 deutlich moderater als die laufende Steuerpflicht bei Ausschüttungen.
— Steuerliche Optimierung beginnt vor dem Abschluss, nicht danach.
Finn
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📅 07. Apr 2025, 22:06
#588
@Taschengeld_Timo Keine Panik, die Ausschüttungen werden bei den meisten deutschen Brokern automatisch korrekt abgeführt (Kapitalertragsteuer + Soli). Du musst das nicht selbst in der Steuererklärung eintragen solange du eine inländische Depotbank hast. Die Anlage KAP ist nur relevant wenn du z.B. Verluste verrechnen willst oder Freistellungsauftrag nicht korrekt gesetzt war.
@KontoKündigerin_Karla: Zum eigentlichen Thema — der zuverlässigste Weg ist tatsächlich die ISIN direkt auf justETF einzugeben. Da steht ganz oben in der Übersicht "Ertragsverwendung: Thesaurierend" oder "Ausschüttend". Beim Broker selbst ist das leider manchmal wirklich versteckt. 🙄
— FIRE mit 45 – oder ich versuche es zumindest.
Inga W.
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📅 08. Apr 2025, 02:34
#589
Ich hab da mal eine Frage dazwischen: Ist es eigentlich sinnvoll den Acc zu nehmen wenn man noch gar nicht weiß ob man das Geld vielleicht in 5 Jahren braucht? Ich frage weil ich selbst noch überlege und auch nicht genau weiß ob ich regelmäßige Ausschüttungen als "Taschengeld" haben möchte oder ob thesaurierend langfristig besser ist.
Die Steuergeschichte von Raimund leuchtet mir ein, aber mein Mann sagt immer die Ausschüttungen fühlen sich "echter" an. Was meint ihr?
— Inflation frisst Erspartes. Das macht mir Sorgen.
Robert H.
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📅 08. Apr 2025, 07:44
#590
Das "fühlt sich echter an"-Argument ist psychologisch nachvollziehbar, aber ökonomisch irrelevant. Ausschüttungen sind kein Gewinn — es ist Ihr eigenes Kapital, das aus dem Fondsvermögen herausgezogen wird. Der Kurs sinkt am Ausschüttungstag entsprechend.
Relevant für die Wahl ist primär:
- Anlagehorizont (lang → Acc wegen Steuerstundungseffekt)
- Ob man den Freistellungsauftrag noch nicht ausgeschöpft hat (dann kann Dist kurzfristig sogar effizienter sein)
- Ob man die Ausschüttungen für laufende Kosten benötigt
Für jemanden wie die OP, die offensichtlich langfristig investieren möchte und die Steuerkomplexität scheut, ist Acc die unkompliziertere Wahl — nicht weil Dist schlecht ist, sondern weil man dann schlicht weniger zu tun hat.
— Risiko ist nicht der Feind. Uninformiertheit schon.
Wanda
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📅 08. Apr 2025, 15:44
#591
Also ich nutze Scalable und dort steht das bei mir ganz klar in der ETF-Übersicht! Wenn du auf den ETF klickst kommt eine Seite mit allen Infos und da steht dann zB "Ausschüttungsart: thesaurierend" 🔍 Hab ich bei meinem Vanguard FTSE All-World Acc (IE00B3RBWM25) so gefunden.
Beim Vanguard gibt es nämlich auch die Dist-Variante (IE00B3RBWM25 vs IE00BK5BQT80) und die sind leicht zu verwechseln wenn man nur den Namen anschaut!! Hab damals selbst kurz den falschen im Warenkorb gehabt 😅🌻
— Klein sparen, groß träumen 🌻
Zuletzt bearbeitet von Wanda am 08. Apr 2025, 19:15 – Grund: Falsche ISIN korrigiert (Acc ist IE00B3RBWM25, Dist ist IE00BK5BQT80)
Paul aus OWL
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📅 08. Apr 2025, 21:03
#592
der trick den ich immer mach: einfach die isin googeln. erste treffer is meistens justetf oder fondsweb, und da steht alles drauf was man braucht. 30 sekunden, fertig. 👍
kein bock mich durch irgendein broker-interface zu klicken bis ich die info find die ich brauch
— Ich zähl jeden Cent. Is halt so.
Sepp K.
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📅 08. Apr 2025, 22:55
#593
Ha, ich hab mal einen Kollegen gehabt der jahrelang den Dist besparte weil er dachte die Ausschüttungen kommen obendrauf und nicht aus dem Fondsvermögen 😂 Der hat sich tierisch gefreut über seine "Dividenden" und dann hab ich ihm erklärt was da wirklich passiert... stilles Wasser in der Werkstatt seitdem.
Aber mal ernsthaft: @KontoKündigerin_Karla schau bei Trade Republic einfach unter den ETF-Infos auf die Zeile "Ertragsverwendung". Steht da. Manchmal muss man runterscrollen. Is halt a bissl versteckt aber is da 😅
— Mia san sparsam – a bissl zumindest 😅
Karla
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📅 09. Apr 2025, 01:57
#594
Wow okay danke euch allen schonmal!! 😊 Das mit dem KIID hab ich jetzt gefunden bei Trade Republic — da steht tatsächlich "Verwendung der Erträge: Thesaurierung". Hab ich vorher echt übersehen.
Raimund: Danke für die Erklärung zu HEDGED, das hatte mich auch irritiert. Also HEDGED weglassen beim MSCI World, verstanden!
Noch eine Nachfrage weil mich das beschäftigt: Was ist mit dem Kürzel "1C" oder "4C" das ich manchmal bei iShares ETFs sehe? Sowas wie "iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) — IE00B4L5Y983" hat dann manchmal auch eine Variante mit "1C" im Namen. Ist das nochmal was anderes? 🤔
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Veronika S.
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📅 09. Apr 2025, 03:34
#595
Gute Folgefrage. Die Zahlen-Buchstaben-Kombinationen wie "1C", "4C", "5C" bei iShares sind Share Classes — also verschiedene Anteilsklassen desselben Fonds, die sich in Währung, Ausschüttungsverhalten oder Mindestanlage unterscheiden können.
Konkret bei iShares bedeutet grob:
- C = Capitalising (= thesaurierend, entspricht Acc)
- D = Distributing (= ausschüttend, entspricht Dist)
- Die Zahl davor (1, 4, 5…) bezieht sich auf die Fondswährung oder Anteilsklasse für bestimmte Anlegergruppen
Für Privatanleger in Deutschland ist in aller Regel nur die "1C"-Klasse (USD-denominiert, thesaurierend) oder "1D" relevant. Die anderen Klassen sind oft für institutionelle Anleger oder andere Währungsräume gedacht und im Retail-Broker gar nicht handelbar.
Kurze Antwort: Wenn du im Broker eine ISIN siehst und kaufen kannst, ist sie für dich freigegeben. Den Rest der Share Classes wirst du im Retail-Depot nie zu Gesicht bekommen.
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Vreni aus Zürich
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📅 09. Apr 2025, 05:34
#596
Kleiner praktischer Hinweis den ich gerne ergänze: Wer sich grundsätzlich nicht sicher ist welche ISIN er hat, kann auch einfach in seinem Depot auf den gehaltenen ETF klicken und dann schauen ob unter "Ausschüttungen" in der Transaktionshistorie jemals etwas gebucht wurde. Wenn da nichts steht obwohl man den ETF schon ein Jahr hält — Acc. Wenn da Beträge stehen — Dist.
Klappt natürlich nur wenn man schon investiert ist, aber für die Kontrolle danach ist das ein schneller Check.
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Vreni aus Zürich
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📅 09. Apr 2025, 08:11
#597
Ich möchte noch einen Aspekt ergänzen, der in der Diskussion noch nicht vorkam: In der Schweiz ist die Unterscheidung zwischen Acc und Dist steuerlich anders gewichtet als in Deutschland. Schweizer Anleger zahlen auf Ausschüttungen Verrechnungssteuer (35%), die zwar zurückgefordert werden kann, aber administrativen Aufwand verursacht. Thesaurierende Fonds sind deshalb in der CH-Community noch stärker präferiert.
Für die deutsche OP ist das nicht direkt relevant, aber falls hier jemand aus der Schweiz mitliest: Ja, der Unterschied spielt bei uns eine noch größere Rolle als in Deutschland.
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Casimir F.
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📅 09. Apr 2025, 20:11
#598
Noch was das ich nützlich finde: Die App "extraETF" (gibt's auch als Website) zeigt dir beim Scannen oder Eingeben einer ISIN sofort oben prominent "Thesaurierend" oder "Ausschüttend" an — deutlich sichtbarer als bei justETF finde ich. Und es gibt ne Vergleichsfunktion wo du Acc vs. Dist direkt nebeneinander siehst. 📊
Für Trade Republic selbst: Wenn du im Suchfeld den ETF-Namen eingibst und zwei Ergebnisse auftauchen, schau auf die Unterzeile — da steht meistens "Thesaurierend" oder "Ausschüttend" schon in der Suchergebnisliste. Zumindest bei mir war das so, könnte sich je nach App-Version unterscheiden.
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Sandra M.
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📅 11. Apr 2025, 01:11
#599
Ich hätte kurz eine Frage an Raimund: Du schreibst dass Acc steuerlich günstiger ist. Gilt das auch wenn man den Freistellungsauftrag (1000€ pro Person) noch gar nicht ausgeschöpft hat? Ich habe kaum andere Kapitalerträge und frage mich ob Dist dann für mich sogar besser wäre um den Freibetrag zu nutzen.
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Raimund
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📅 28. Apr 2025, 01:11
#600
Riestern_oder_nicht schrieb:Gilt das auch wenn man den Freistellungsauftrag noch gar nicht ausgeschöpft hat?
Das ist eine berechtigte Einschränkung meiner früheren Aussage. Wenn Sie den Sparerpauschbetrag (1.000 € für Alleinstehende, 2.000 € für Verheiratete) nicht durch andere Kapitalerträge ausschöpfen, können Ausschüttungen bis zu dieser Grenze steuerfrei vereinnahmt werden — und zwar ohne die Vorabpauschale, die auch beim Acc-ETF anfällt.
Konkret: Bei kleinen Anlagesummen und vollem Freibetrag kann Dist kurzfristig effizienter sein. Ab einer gewissen Depotgröße (grob ab 30.000–50.000 €, je nach Ausschüttungsquote) kippt das Verhältnis zugunsten von Acc, weil der Freibetrag dann ohnehin überschritten wird.
Wer also gerade anfängt und 50 € im Monat spart: Der Unterschied ist in den ersten Jahren marginal. Langfristig und bei wachsendem Depot ist Acc die sauberere Lösung.
— Steuerliche Optimierung beginnt vor dem Abschluss, nicht danach.
Zuletzt bearbeitet von Raimund am 28. Apr 2025, 02:08 – Grund: Sparerpauschbetrag-Wert auf aktuelle 1.000 € korrigiert (war 801 € bis 2022)
Peter D.
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📅 28. Apr 2025, 09:31
#601
Ich geb mal einen komplett anderen Praktiker-Tipp: Wenn du bei Trade Republic oder Scalable einen Sparplan anlegen willst, wähle den ETF direkt aus der Sparplan-Liste — nicht über die ISIN-Suche. In der Sparplan-Übersicht steht bei beiden Brokern relativ deutlich dabei ob thesaurierend oder ausschüttend. Da ist die Wahrscheinlichkeit geringer dass man aus Versehen den falschen erwischt.
Hab das so meiner Frau erklärt und seitdem gibt's keine Verwirrung mehr 😄
— PKV: Erst der Traum, dann das Erwachen.